Расход топлива у двигателя ЯМЗ 7511 с турбиной коробкаZF16
Number of posts — 20
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
В зависимости от всяких факторов (тоннаж, погода и т.д.) от 36,5л до 42 л.
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Влияет на расход топлива много факторов. Например, загрязненный воздушный фильтр может дать "довесок" литров в 4-6 на сотню.Разбитые распылители, "положенные" плунжера, "положенный" двигатель, утечки газов до турбины...да мало ли чего..Негерметичность воздухопроводов, например, приводит к необходимости "качать воздух" после каждой вынужденой остановки и как следствие перерасход соляры.+ "море" "внешних" факторов-погода, дорожные условия и т.д.
Как Вы правильно заметили в первую очередь необходимо обратить внимание на водителя. И дело даже не в банальном воровстве. Несмотря на расхожее мнение, встречаются и честные. Обратите внимание на его манеру вождения, на умение "играть" скоростями. Как пример - на днях мой Супер выполнял рейс в "паре" с Супером-близнецом (один год выпуска, одинаковый груз, похожее техсостояние и т.д.) Требование заказчика-идити в паре(груз ценный).Водитель чужого МАЗа оказался "гонщик"
)) Не пропустил ни одну иномарку. Стрелочка почти всю дорогу на 100-110 лежала. Не помогали ни маты ни просьбы))) В итоге расход д.т. взлетел на 8 литров.По поводу расхода Вашей машины - сам не эксплуатировал.У товарища был подобный, но с "нашей" коробкой. Ездил сам, говорил, что расход держит + - 35 литров.
P.S.К Вам ответная просьба. Если не затруднит, раскажите свои впечатления о машине. Сколько прошла, что "всплыло"... Приглядываюсь к ним сейчас))
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Влияет на расход топлива много факторов. Например, загрязненный воздушный фильтр может дать "довесок" литров в 4-6 на сотню.Разбитые распылители, "положенные" плунжера, "положенный" двигатель, утечки газов до турбины...да мало ли чего..Негерметичность воздухопроводов, например, приводит к необходимости "качать воздух" после каждой вынужденой остановки и как следствие перерасход соляры.+ "море" "внешних" факторов-погода, дорожные условия и т.д.
Как Вы правильно заметили в первую очередь необходимо обратить внимание на водителя. И дело даже не в банальном воровстве. Несмотря на расхожее мнение, встречаются и честные. Обратите внимание на его манеру вождения, на умение "играть" скоростями. Как пример - на днях мой Супер выполнял рейс в "паре" с Супером-близнецом (один год выпуска, одинаковый груз, похожее техсостояние и т.д.) Требование заказчика-идити в паре(груз ценный).Водитель чужого МАЗа оказался "гонщик"
)) Не пропустил ни одну иномарку. Стрелочка почти всю дорогу на 100-110 лежала. Не помогали ни маты ни просьбы))) В итоге расход д.т. взлетел на 8 литров.По поводу расхода Вашей машины - сам не эксплуатировал.У товарища был подобный, но с "нашей" коробкой. Ездил сам, говорил, что расход держит + - 35 литров.
P.S.К Вам ответная просьба. Если не затруднит, раскажите свои впечатления о машине. Сколько прошла, что "всплыло"... Приглядываюсь к ним сейчас))
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Влияет на расход топлива много факторов. Например, загрязненный воздушный фильтр может дать "довесок" литров в 4-6 на сотню.Разбитые распылители, "положенные" плунжера, "положенный" двигатель, утечки газов до турбины...да мало ли чего..Негерметичность воздухопроводов, например, приводит к необходимости "качать воздух" после каждой вынужденой остановки и как следствие перерасход соляры.+ "море" "внешних" факторов-погода, дорожные условия и т.д.
Как Вы правильно заметили в первую очередь необходимо обратить внимание на водителя. И дело даже не в банальном воровстве. Несмотря на расхожее мнение, встречаются и честные. Обратите внимание на его манеру вождения, на умение "играть" скоростями. Как пример - на днях мой Супер выполнял рейс в "паре" с Супером-близнецом (один год выпуска, одинаковый груз, похожее техсостояние и т.д.) Требование заказчика-идити в паре(груз ценный).Водитель чужого МАЗа оказался "гонщик"
)) Не пропустил ни одну иномарку. Стрелочка почти всю дорогу на 100-110 лежала. Не помогали ни маты ни просьбы))) В итоге расход д.т. взлетел на 8 литров.По поводу расхода Вашей машины - сам не эксплуатировал.У товарища был подобный, но с "нашей" коробкой. Ездил сам, говорил, что расход держит + - 35 литров.
P.S.К Вам ответная просьба. Если не затруднит, раскажите свои впечатления о машине. Сколько прошла, что "всплыло"... Приглядываюсь к ним сейчас))
Здравствуйте ЧП БОЙКО,насчет машины:Машина отличная.Поломок никаких прошла 25тыс,км единственное выкинули китайские аккамуляторы,т.к.один раз стали на сутки из-за них,развалились банки!гарантия на нее 50000км!35л расхода не было ни разу!!!мин 40л/100км.Пока не знаю,как вы думаете не может перерасход быть связан с обкаткой!!!По паспорту расход 38л/100км.Такого тоже я не видел.Может подскажите хороших топливщиков!!!!!Заранее благодарен Константин!!!!!!!!
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
В зависимости от всяких факторов (тоннаж, погода и т.д.) от 36,5л до 42 л.
Здравствуйте!Скажите у вас есть такие машины???
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Влияет на расход топлива много факторов. Например, загрязненный воздушный фильтр может дать "довесок" литров в 4-6 на сотню.Разбитые распылители, "положенные" плунжера, "положенный" двигатель, утечки газов до турбины...да мало ли чего..Негерметичность воздухопроводов, например, приводит к необходимости "качать воздух" после каждой вынужденой остановки и как следствие перерасход соляры.+ "море" "внешних" факторов-погода, дорожные условия и т.д.
Как Вы правильно заметили в первую очередь необходимо обратить внимание на водителя. И дело даже не в банальном воровстве. Несмотря на расхожее мнение, встречаются и честные. Обратите внимание на его манеру вождения, на умение "играть" скоростями. Как пример - на днях мой Супер выполнял рейс в "паре" с Супером-близнецом (один год выпуска, одинаковый груз, похожее техсостояние и т.д.) Требование заказчика-идити в паре(груз ценный).Водитель чужого МАЗа оказался "гонщик"))) Не пропустил ни одну иномарку. Стрелочка почти всю дорогу на 100-110 лежала. Не помогали ни маты ни просьбы))) В итоге расход д.т. взлетел на 8 литров.
По поводу расхода Вашей машины - сам не эксплуатировал.У товарища был подобный, но с "нашей" коробкой. Ездил сам, говорил, что расход держит + - 35 литров.
P.S.К Вам ответная просьба. Если не затруднит, раскажите свои впечатления о машине. Сколько прошла, что "всплыло"... Приглядываюсь к ним сейчас))
Здравствуйте ЧП БОЙКО,насчет машины:Машина отличная.Поломок никаких прошла 25тыс,км единственное выкинули китайские аккамуляторы,т.к.один раз стали на сутки из-за них,развалились банки!гарантия на нее 50000км!35л расхода не было ни разу!!!мин 40л/100км.Пока не знаю,как вы думаете не может перерасход быть связан с обкаткой!!!По паспорту расход 38л/100км.Такого тоже я не видел.Может подскажите хороших топливщиков!!!!!Заранее благодарен Константин!!!!!!!!
Может и от обкатки...Топливщик есть в Днепре, и не просто хороший, а !!! Только к нему всегда есть очередь. Но, все-же для начала-посадите другого водителя. Очень много зависит от манеры вождения.
Года 2-3 назад, в Днепре, на SCANIA-центре, проходили интересные в этом плане соревнования (Scania Master Drive/Super Drive или чтото в этом роде). Участвовало водителей 10 с разных компаний. Проезжали на одном и том же автопоезде (420 коней) один и тотже маршрут, с одинаковым грузом. Мы, когда, результаты объявили, оху....ли!!! Разница между первым местом и последним по расходу топлива - в 10 литров на 100 км!!!! Это на одной и той-же машине!!!! Помню, последнее место занял водитель с самым большим стажем и опытом среди участников - лет 25 гдето. С пацанами еще смеялись тогда, что этот волчара дальнобоя, не только дистанцию с судьей в кабине проехать успел, но и соляру слить и пихануть по дороге)))
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Влияет на расход топлива много факторов. Например, загрязненный воздушный фильтр может дать "довесок" литров в 4-6 на сотню.Разбитые распылители, "положенные" плунжера, "положенный" двигатель, утечки газов до турбины...да мало ли чего..Негерметичность воздухопроводов, например, приводит к необходимости "качать воздух" после каждой вынужденой остановки и как следствие перерасход соляры.+ "море" "внешних" факторов-погода, дорожные условия и т.д.
Как Вы правильно заметили в первую очередь необходимо обратить внимание на водителя. И дело даже не в банальном воровстве. Несмотря на расхожее мнение, встречаются и честные. Обратите внимание на его манеру вождения, на умение "играть" скоростями. Как пример - на днях мой Супер выполнял рейс в "паре" с Супером-близнецом (один год выпуска, одинаковый груз, похожее техсостояние и т.д.) Требование заказчика-идити в паре(груз ценный).Водитель чужого МАЗа оказался "гонщик"
)) Не пропустил ни одну иномарку. Стрелочка почти всю дорогу на 100-110 лежала. Не помогали ни маты ни просьбы))) В итоге расход д.т. взлетел на 8 литров.По поводу расхода Вашей машины - сам не эксплуатировал.У товарища был подобный, но с "нашей" коробкой. Ездил сам, говорил, что расход держит + - 35 литров.
P.S.К Вам ответная просьба. Если не затруднит, раскажите свои впечатления о машине. Сколько прошла, что "всплыло"... Приглядываюсь к ним сейчас))
Здравствуйте ЧП БОЙКО,насчет машины:Машина отличная.Поломок никаких прошла 25тыс,км единственное выкинули китайские аккамуляторы,т.к.один раз стали на сутки из-за них,развалились банки!гарантия на нее 50000км!35л расхода не было ни разу!!!мин 40л/100км.Пока не знаю,как вы думаете не может перерасход быть связан с обкаткой!!!По паспорту расход 38л/100км.Такого тоже я не видел.Может подскажите хороших топливщиков!!!!!Заранее благодарен Константин!!!!!!!!
Может и от обкатки...Топливщик есть в Днепре, и не просто хороший, а !!! Только к нему всегда есть очередь. Но, все-же для начала-посадите другого водителя. Очень много зависит от манеры вождения.
Года 2-3 назад, в Днепре, на SCANIA-центре, проходили интересные в этом плане соревнования (Scania Master Drive/Super Drive или чтото в этом роде). Участвовало водителей 10 с разных компаний. Проезжали на одном и том же автопоезде (420 коней) один и тотже маршрут, с одинаковым грузом. Мы, когда, результаты объявили, оху....ли!!! Разница между первым местом и последним по расходу топлива - в 10 литров на 100 км!!!! Это на одной и той-же машине!!!! Помню, последнее место занял водитель с самым большим стажем и опытом среди участников - лет 25 гдето. С пацанами еще смеялись тогда, что этот волчара дальнобоя, не только дистанцию с судьей в кабине проехать успел, но и соляру слить и пихануть по дороге)))
Спасибо за информацию обязательно попробую,мне просто непонятно как такое может быть одни люди на таких же машинах говорят 36-38л груженый при чем с ноля!!!!У меня иногда доходила до 48л!!!Я был в шоке при этом зная что водитель не сливался т.к. мой компаньон сопроваждал груз!!!!Еще думаю не залили ли мы дерьма какого-то на заправке!!!!Мой знакомый приезжал на таком МАЗЕ ко мне грузиться пробег 70тыс расход максимальный 38л груженный 20тн.Так он сказал мне береги топливную это его болезнь!!!!Поэтому хочу обратиться к людям знающим и разбирающимся в топливной системе!!!!Буду благодарен за телефон в Днепре!!!!Обращался к этим профессионалам где машину покупал так у них даже стенда такого нет ,куда то они возили топливную на проверку по моему в Запорожье,ждал две недели простоя это при новой машине!!!ПРИЕХАЛА!!!Никаких результатов!!!!Одним словом по гарантии!!!И возили ли они ее вообще куда то,им по моему этим даже не когда заниматься славный Техно-торг!!!!Ув.ЧП Бойко надо загрузка с Николаева всегда рад буду помочь по возможности интересуют 20тн,10тн.8(098)3926020Константин.
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Влияет на расход топлива много факторов. Например, загрязненный воздушный фильтр может дать "довесок" литров в 4-6 на сотню.Разбитые распылители, "положенные" плунжера, "положенный" двигатель, утечки газов до турбины...да мало ли чего..Негерметичность воздухопроводов, например, приводит к необходимости "качать воздух" после каждой вынужденой остановки и как следствие перерасход соляры.+ "море" "внешних" факторов-погода, дорожные условия и т.д.
Как Вы правильно заметили в первую очередь необходимо обратить внимание на водителя. И дело даже не в банальном воровстве. Несмотря на расхожее мнение, встречаются и честные. Обратите внимание на его манеру вождения, на умение "играть" скоростями. Как пример - на днях мой Супер выполнял рейс в "паре" с Супером-близнецом (один год выпуска, одинаковый груз, похожее техсостояние и т.д.) Требование заказчика-идити в паре(груз ценный).Водитель чужого МАЗа оказался "гонщик"
)) Не пропустил ни одну иномарку. Стрелочка почти всю дорогу на 100-110 лежала. Не помогали ни маты ни просьбы))) В итоге расход д.т. взлетел на 8 литров.По поводу расхода Вашей машины - сам не эксплуатировал.У товарища был подобный, но с "нашей" коробкой. Ездил сам, говорил, что расход держит + - 35 литров.
P.S.К Вам ответная просьба. Если не затруднит, раскажите свои впечатления о машине. Сколько прошла, что "всплыло"... Приглядываюсь к ним сейчас))
Здравствуйте ЧП БОЙКО,насчет машины:Машина отличная.Поломок никаких прошла 25тыс,км единственное выкинули китайские аккамуляторы,т.к.один раз стали на сутки из-за них,развалились банки!гарантия на нее 50000км!35л расхода не было ни разу!!!мин 40л/100км.Пока не знаю,как вы думаете не может перерасход быть связан с обкаткой!!!По паспорту расход 38л/100км.Такого тоже я не видел.Может подскажите хороших топливщиков!!!!!Заранее благодарен Константин!!!!!!!!
Может и от обкатки...Топливщик есть в Днепре, и не просто хороший, а !!! Только к нему всегда есть очередь. Но, все-же для начала-посадите другого водителя. Очень много зависит от манеры вождения.
Года 2-3 назад, в Днепре, на SCANIA-центре, проходили интересные в этом плане соревнования (Scania Master Drive/Super Drive или чтото в этом роде). Участвовало водителей 10 с разных компаний. Проезжали на одном и том же автопоезде (420 коней) один и тотже маршрут, с одинаковым грузом. Мы, когда, результаты объявили, оху....ли!!! Разница между первым местом и последним по расходу топлива - в 10 литров на 100 км!!!! Это на одной и той-же машине!!!! Помню, последнее место занял водитель с самым большим стажем и опытом среди участников - лет 25 гдето. С пацанами еще смеялись тогда, что этот волчара дальнобоя, не только дистанцию с судьей в кабине проехать успел, но и соляру слить и пихануть по дороге)))
Спасибо за информацию обязательно попробую,мне просто непонятно как такое может быть одни люди на таких же машинах говорят 36-38л груженый при чем с ноля!!!!У меня иногда доходила до 48л!!!Я был в шоке при этом зная что водитель не сливался т.к. мой компаньон сопроваждал груз!!!!Еще думаю не залили ли мы дерьма какого-то на заправке!!!!Мой знакомый приезжал на таком МАЗЕ ко мне грузиться пробег 70тыс расход максимальный 38л груженный 20тн.Так он сказал мне береги топливную это его болезнь!!!!Поэтому хочу обратиться к людям знающим и разбирающимся в топливной системе!!!!Буду благодарен за телефон в Днепре!!!!Обращался к этим профессионалам где машину покупал так у них даже стенда такого нет ,куда то они возили топливную на проверку по моему в Запорожье,ждал две недели простоя это при новой машине!!!ПРИЕХАЛА!!!Никаких результатов!!!!Одним словом по гарантии!!!И возили ли они ее вообще куда то,им по моему этим даже не когда заниматься славный Техно-торг!!!!Ув.ЧП Бойко надо загрузка с Николаева всегда рад буду помочь по возможности интересуют 20тн,10тн.8(098)3926020Константин.
Костя, у меня 2 примера по 400-тым МАЗам, причем оба были с нашими коробками. Один был Донецкий, тягал года 2-3 назад мой полуприцеп (я сдавал в аренду "лищнюю" технику ) Тот МАЗ брал 40-45 литров, но водителю доверия небыло и он при этом был "гонщик"-пережигал соляру. На другом МАЗе работал мой товарищ (бывший напарник, когдато, оооочень давно он меня стажировал)))) По его словам, брал в среднем 35 литров. Врать ему смысла небыло, к тому-же в своё время на одних и тех-же машинах у него всегда расход был ниже чем у меня)).
По поводу топливщика, телефон не знаю, знаю только адрес гаража (если не изменяет память-он твой тезка). Завтра я у ребят его телефон постараюсь достать и скину. Кстати, его очень много людей в Днепре знают. Можещь поинтересоваться ради интереса. Но есть еще несколько хороших технарей.
И еще, Костя, по поводу диагностики по гарантии - на б.у. машинах топливную надо диагностировать в комплексе с силовым агрегатом. Одим словом-снять и отвезти насос кудато на стенд, не посмотря и учитывая состояния двигателя и т.д......Многие тут поспорят, конечно. Но такой подход неграмотный. Это мое мнение.
Короче,жди известий. Павел . 8(093)8102000
Статья в тему попалась - по экономии топлива. Скидываю на мыло.
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
Доброе утро! У нас есть такая машина, тоже удивлялись почему расход топлива около 40 л, но нам сказали, что пока машина не пройдет 70000 обкатки, расход топлива будет в этих пределах.
День добрый. Подскажите такую проблему хочу взять две машины в кредит, посадить водителей и отбить эти бабки за 6 - 7 лет это реально???
Машины ВОЛЬВА около 700 - 800 тыс.пробега.98 - 00 года
Машины ВОЛЬВА около 700 - 800 тыс.пробега.98 - 00 года
День добрый. Подскажите такую проблему хочу взять две машины в кредит, посадить водителей и отбить эти бабки за 6 - 7 лет это реально???
Машины ВОЛЬВА около 700 - 800 тыс.пробега.98 - 00 года
Машины ВОЛЬВА около 700 - 800 тыс.пробега.98 - 00 года
Ммммм. Вопрос года! Первое место. Однозначно!
Только Вы немного не так его задали. Нужно было написать - Хочу создать себе ПРОБЛЕМУ и взять две ......
А вообще, ничего нереального нет.
С ув. Алексей.
Скажи сколько расход топлива у машин которые пробежали более пол милиона ВОЛЬВО ДАФ РЕНО???
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
В зависимости от всяких факторов (тоннаж, погода и т.д.) от 36,5л до 42 л.
Здравствуйте!Скажите у вас есть такие машины???
Машинка вроде не плохая, прошла более 110 тысяч. Проблемки различные были, но все решаемо (не дорго). Проблема сцепление, похоже корзина (еще не разобрались до конца).
Уважаемые перевозчики,у кого в автопарке МАЗЫ 544008-7511 с турбиной,коробка ZF-16.Подскажите какой у них реальный расход топлива и что на него влияет!!!!!Кроме водителя!!!!
В зависимости от всяких факторов (тоннаж, погода и т.д.) от 36,5л до 42 л.
Здравствуйте!Скажите у вас есть такие машины???
Машинка вроде не плохая, прошла более 110 тысяч. Проблемки различные были, но все решаемо (не дорго). Проблема сцепление, похоже корзина (еще не разобрались до конца).
Здравствуйте информ партнер скажите что машина показала по расходу,были какие то проблемы с топливной????Сколько пробега -обкатка????
Расход по топливу 36-42 литра (с 0), как уже выше писали зависит от многих факторов. С топливной проблем не было. АКБ надо (110000км) уже менять.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Расход по топливу 36-42 литра (с 0), как уже выше писали зависит от многих факторов. С топливной проблем не было. АКБ надо (110000км) уже менять.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Спасибо за информацию!!!!
Расход по топливу 36-42 литра (с 0), как уже выше писали зависит от многих факторов. С топливной проблем не было. АКБ надо (110000км) уже менять.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Спасибо за информацию!!!!
проблем с машиной никаких, сейчас расход 37 л и не больше.
Расход по топливу 36-42 литра (с 0), как уже выше писали зависит от многих факторов. С топливной проблем не было. АКБ надо (110000км) уже менять.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Диск сцепления меняли есть проблемы думаем (советуют) корзину поменять.
Ну разных мелочей хватает, а вообще мы довольны.
Спасибо за информацию!!!!
проблем с машиной никаких, сейчас расход 37 л и не больше.
Здравствуйте СПД СУПРУНОВ,скажите увас на машине коробка ZF-16???
Если можете посоветуйте что делать с расходом в 45л!!!???При нынешней цене д/т,и ставкам на перевозку,мы просто в шоке!!!Машина отличная взята с салона
в этом году,пробег 30000км!!!Но стаким расходом она не актуальна,на сегодняшнем рынке автоперевозок!!!
Log in to your account to send messages
New topics
Related topics