Page: 16 По поводу ставок, рынков, работы сайта и т.д.

Киця С. П., ЧП · 2007-11-25T22:24:11.000+00:00

Уважаемые господа, я стараюсь регулярно читать все, что пишут на форуме, все предложения и критику в адрес сайта www.lardi-trans.com , обвинения сайта в том, что он не совершал и так далее и тому подобное. Поэтому, я решил высказать свою (нашу) точку зрения на ситуацию на рынке автоперевозок, и отношение к ней транспортных сайтов вообще и нашего в частности, о «Ларди-Транс» как об инструменте формирования ставок и т.д. Хочу сделать небольшой такой «Чаво» (частые вопросы), чтобы, как сейчас модно говорить, прекратить спекуляции на этот счет. Сначала, прошу внимательно прочитать некоторые понятия, так, как свои рассуждения, я собираюсь строить на их основе, чтобы не изобретать велосипед. =============================================================== Рынок - это механизм взаимодействия покупателей и продавцов экономических благ. Основные элементы рыночного механизма: цена, спрос, предложение. ВАЖНО: Неотъемлемый элемент рыночной системы – конкуренция Конкуренция — соперничество нескольких субъектов в достижении схожей цели. Совершенная конкуренция — состояние рынка, на котором имеется большое число покупателей и продавцов (производителей), каждый из которых занимает относительно малую долю на рынке и не может диктовать условия продажи и покупки товаров. Предполагается наличие необходимой и доступной информации о ценах, их динамике, продавцах и покупателях не только в данном месте, но и в других регионах и городах. Признаки рынка совершенной конкуренции: 1.Товары разных производителей идентичны по своим свойствам. 2.Количество продавцов и покупателей очень велико, и никто из них не может решающим образом воздействовать на рыночную цену товара. 3.Происходит беспрепятственное выравнивание цен в различных частях рынка. 4.Продавцы и покупатели обладают одинаковой информацией о ценах, товарах, спросе, предложении и др. Рыночная экономика - экономическая система, в которой роль основного регулятора экономических отношений играет рынок. ВАЖНО: Рыночная экономика гарантирует прежде всего свободу потребителя, что выражается в свободе потребительского выбора на рынке товаров и услуг. Демпинг (англ. dumping — сброс) — осуществляемый для вытеснения конкурентов и захвата внешних рынков сбыта вывоз товаров из страны по более низким ценам, чем цены внутри страны или на мировом рынке. Демпинг может осуществляться за счет средств фирмы-экспортёра или с помощью государства путем субсидирования экспортных поставок из средств государственного бюджета. и наконец: Софистика - рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики, на употреблении ложных доводов. (по материалам моего собственного поиска) Если, вы пропустили эти понятия все таки вернитесь, не поленитесь, даже если вы прекрасно учились в школе и институте, ибо повторение – мать учения. Мы часто слышим «Рынок автоперевозок», «Ситуация на рынке автоперевозок», «Надо что-то менять на рынке автоперевозок» и т.д. то есть ни у кого не вызывает сомнения, что сфера где мы с вами вместе работаем и является рынком, ибо отвечает основным признакам перечисленным выше в определениях. Кто мы на этом рынке: 1) Перевозчик – продавец услуги, их количество велико, и их услуги идентичны по своим свойствам 2) Заказчик или экспедиция – покупатель услуги, их количество так же велико 3) «Ларди-Транс», Della и тому подобные системы – вообще никто! Они инфраструктура рынка, мы помогаем заключать сделки, мы пытаемся по мере сил облегчить и автоматизировать поиск партнера. С помощью нас работает четвертый признак рынка, а именно информирования продавцов и покупателей о ценах. Зачем в понятиях я дал определение Софистики? Потому, что многие здесь и являются софистами, только разница в том, что философы древней Греции заведомо делали ошибку в рассуждения для тренировки логического мышления, а многие у нас на форуме делают эти ошибки не заведомо! Первая и самая распространенная ошибка, убеждение – сайт «Ларди-Транс» является инструментом ценообразования, и легкий доступ к информации снижает цены и потом идет целый поток предложений совершенствований вплоть до закрытия сайта и всех подобных сайтов. Со 100% уверенностью говорю вам, что сайт – это просто индикатор цен на рынке, чтобы мы на нем не вытворяли (обязательное указание ставки, минимальные ставки, расчет ставки) цена не измениться! Это если хотите, вершина айсберга, а низ айсберга – это рынок, это соотношение спроса и предложения. Возьмем самый частый пример: Низкая цена на перевозку с Донецка, Луганск, высокая цена с Одессы. Многие ошибочно полагают, что в низкой цене на перевозки с востока виноват наш сайт, виноваты водители едущие по низким ставкам, виновато государство, но никто же не будет спорить, что грузов с этого региона мало, а потребляет этот регион не меньше остальных регионов всевозможных товаров, а может даже и больше, так как большая плотность населения. Поэтому, скажем в день приезжает в Донецк 100 машин (цифра с потолка), а грузов из Донецка есть только на 30 машин. Как не крути, какие ставки не делай 70 машин уедет пустыми («Лучше я уеду пустым чем за такой мизер» - эта фраза часто звучит на форуме). И раз предложение на столько превышает спрос то ставка падает! («Не поедите вы, мы найдем другого» - так же фраза с форума). То есть заказчик может выбирать машину по цене, цвету и т.д. есть из чего выбрать. Ну, запретим мы ввод низких ставок, а выведем по каким-то непонятным алгоритмам стоимость километра пробега, различных алгоритмов было уже на форуме десятки и абсурдность такого расчета одного для всех может служить отдельной темой для разговора, выведем цену 6грн/км, что вы полагаете все так и станут платить за 30 грузов при наличии 100машин эту цену, 30 машин будет работать нормально, а остальные 70 так и будут уезжать пустыми? А рынок, а конкуренция? Что, 70 машин обязаны все время уезжать с Донецка пустыми, что, они не имеют права поторговаться? По Одессе, опять мы рассчитали 6грн/км, но машин-то меньше чем грузов! Скажем на 100 машин 120 грузов. И эти лишние 20 грузов будут из кожи вон лезть, чтобы заинтересовать перевозчика будь то ценой, будь то длительным контрактом, будь то обратной загрузкой. Что, кто-то будет смотреть на цену на сайте? В обоих случаях происходит выравнивание цен за счет нахождения равновесия между спросом и предложением. Вторая ошибка – указание ставок облегчит работу. А вы забываете, что еще может не устроить способ загрузки, способ выгрузки, форма и срок оплаты, габариты машины, срок доставки, наличие крепежных ремней, наличие дозволов и разрешений для международных перевозок, все равно придется звонить и обговаривать все интересующие перевозчика и заказчика моменты, ибо все указать и предусмотреть мне представляется невозможным. И что плохого в том, чтобы лишний раз кому-то позвонить? Это же и есть работа, завязывание связей и т.д. Если бы, не было информационных систем, звонить бы пришлось в десятки раз больше, так как раньше звонили просто всем знакомым экспедициям и заказчикам с просьбой найти груз, а сейчас область поиска СУЩЕСТВЕННО снизилась. Третья ошибка – занятие автоперевозками обязательно должно приносить прибыль. Любое дело может приносить прибыль, а может и нет. У меня двое знакомых разорились на автоперевозках. У одного было 7 машин, занимался международными перевозками еще когда было мало транспорта и были большие ставки. А несколько других знакомых, наоборот, купили много новых машин и продолжают развиваться. Мировая статистика неумолима: до 60% малых предприятий разоряются в течение первых пяти лет. Никто насильно не заставляет заниматься вас перевозками, нас - сайтом, если мы выбрали для себя эти виды деятельности, давайте отвечать за свои действия и не искать виноватых. По поводу демпинга, да не демпинг это, когда кто-то поехал по цене, которую другой считает для себя низкой – это рынок, это свои соображения и расчеты! (Определение демпинга было дано выше) И кучу раз уже на форуме описывали ситуации, когда поехать дешевле было кому-то выгодней. (международники, срывы загрузок, возвращение домой и т.д.) И поэтому давайте прекратим оскорбления по этому поводу, ничего хорошего это никому не принесет, а только показывает культурный уровень! Еще пару слов по поводу обязательного указания ставок. Даже если опустить вопрос того, что продавец услуги перевозчик и сам может формировать цену, даже если забыть о том, что сайт является нашей собственностью, у нас свободная страна, у нас рыночная экономика, как мы можем кого-то заставлять указывать ставки?! Да на каком основании? Это, что требуется законом Украины для осуществления предпринимательской деятельности? Хочет фирма указывает, если уже возила и знает цену, не хочет не указывает – если не знает или хочет выбрать лучшее предложение. Это личное дело каждого! Что, сайт «Ларди-Транс» один в своей природе? Нам что, сначала не дать разместить заявку на нашем сайте, а потом еще и проконтролировать, чтобы заказчик не нашел машину по газете или через экспедицию или через Деллу или на другом сайте? Да развернется он и не будет с нашим сайтом работать, предварительно хлопнув дверью, позвонив нам или написав претензию, чтобы узнать в нецензурной или цензурной форме у руководителя сайта, на каком основании он запрещает выход заявки. Не знаю как вы, я бы так и сделал. Прощу прощения, если мои слова кого-то обидели или вызвали негативную реакцию, вы высказываете свою точку зрения, мы, ибо это не только моя личная точка зрения, а еще и всей фирмы, высказали свою. Мы с радостью, идем и будем идти на разумные и здравые предложения, но я вас очень прошу больше не предлагать все выше перечисленное. Я еще раз настаиваю на том, что информационная система не может вмешиваться во взаимоотношения своих клиентов, проявлять какие-то преференции и заинтересованности, вы же перестанете нас уважать и использовать! P.S. Я дал наше довольно общее понимание ситуации, если у кого-то получается не ездить по низким ставкам из того же Донецка, это не опровергает мои рассуждения, возможно, вы предложили заказчику, что-то большее, чем просто цена, еще есть качество, и опять установилось равновесие. Природа любит равновесие. С уважением Дмитрий "Ларди-Транс"

Number of posts — 394

User deleted

Не пытайтесь спорить с дЭбилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом...

User deleted

Ребята Вы зас-ли эту ветку так, что админа из Ларди наверное уже тошнит, Вы не забывайте кто её создал и для чего! Создайте себе отдельную ветку "Поругаться" и поливайте друг друга грязью сколько хотите!

С, Уважением Игорь!

User deleted

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 18.04.2008 12:44):

Не пытайтесь спорить с дЭбилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом...

+1
Тупость заразна.

User deleted

Цитата (ООО "Магистраль-Украина", 18.04.2008 13:09):

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 18.04.2008 12:44):

Не пытайтесь спорить с дЭбилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом...

+1
Тупость заразна.

Ну вот, опять двадцатьпять

С, Уважением Игорь!

User deleted

Цитата (ООО "Магистраль-Украина", 18.04.2008 13:09):

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 18.04.2008 12:44):

Не пытайтесь спорить с дЭбилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом...

+1
Тупость заразна.

Ну вот, опять двадцатьпять...

С, Уважением Игорь!

User deleted

Цитата (ЗАО "КПК" РАПИД", 18.04.2008 13:20):

Цитата (ООО "Магистраль-Украина", 18.04.2008 13:09):

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 18.04.2008 12:44):

Не пытайтесь спорить с дЭбилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом...

+1
Тупость заразна.

Ну вот, опять двадцатьпять...

С, Уважением Игорь!

Прошу прощение за флуд, просто нужно создать новый топик с названием "Автоэкспресс", и пусть себе там бендит сколько влезет.

User deleted

Цитата (ФЛ-П Кулик Е. И., 18.04.2008 07:38):

Анатолий я после общения с компьютерщиками - создателями сайтов .Сделал для себя один вывод ,АДМИНИСТРАЦИИ сайта не выгодно что бы все ,посещающие сайт имели полную информацию .Так как у них есть договоренности с ведущими операторами сотовых сетей ,о предоставлении им определенных бонусов-привилегий ,а также все банеры размещаемые на сайтах оплачиваются от количества посещений .Вот и делайте выводы чем больше раз вы откроете любую страничку сайта ,тем больше денег упадет на счет хозяев сайтов .Чем больше вы осуществите звонков ,в поиске загрузки - тем больше бонусов от операторов сотовых сетей .Это просто бизнес .И уговорить администрацию сайта на наши предложения ,о предоставлении полной информации возможна только после повышения стоимости услуг сайта ,и неизвесно сколько они будут стоить .Мы же не знаем сколько они потеряют на этих нововведениях . Скорее всего стоимость Услуг не многим будет отличаться от ДЕЛЛА .

Шойто или я не догоняю,или Вы гоните относительно операторов сотовых сетей.Откуда они могут знать,что звонят именно по загрузкам,а тем более с какого сайта взята инфориация?А относительно того ,сколько раз на сайте открывается страничка,то получается наоборот,сначала надо открыть общую страницу(например, по грузам),а затем-фильтр,т е. колич. открытий увеличивается.И,если бы это было так,то зачем на странице стоит опция "Разбивать предложения по страницам Да / Нет "-ведь это было бы не выгодно для сайта.