Укр

Сторінка: 9 Предложение перевозчиков по ценам фрахтов

Кількість постів — 193


2005 год...... вечная проблема.....



ПРОФСОЮЗ ПЕРЕВОЗЧИКОВ УКРАИНЫ! Уважаемые Перевозчики! Сегодня, 28 февраля начинается всеобщая забастовка перевозчиков Украины. Передавайте ВСЕМ перевозчикам! Все грузовые автомобили - в гараж!!! Длительность первой предупредительной забастовки с 28.02.2005г. по 4.03.2005г. Выезжаем на работу 7 марта 2005г. только по цене нал 3-70грн/км или б/н с НДС 4-30грн/км. STOP СТОП перевозкам по 2-20! ПРОФСОЮЗ ПЕРЕВОЗЧИКОВ! Киев E-mail: [email protected]

СОГЛАСЕН!!! СКОЛЬКО МОЖНО ЕЗДИТЬ ПО ТАКИМ СТАВКАМ ВСЕ КРУГОМ ДОРОЖАЕТ. А ПОПРОБУЙ ЗАИКНИСЬ ЧТОБ ПОДНЯЛИ СТАВКУ, И СРАЗУ В ОТВЕТ А У НАС ПО ТАКОЙ ЦЕНЕ ВСЕ ЕЗДЯТ!!! А ПОЙДИ КУПИ КОЛЕСО ЗА ПОЛ ЦЕНЫ НЕ ДАЮТ ГОВОРЯТ БУДУТ ДЕНЬГИ ПРИХОДИ И НА ЗАПРАВКЕ ТОРГ НЕ УМЕСТЕН ВОТ И ДУМАЙТЕ КОЛЛЕГИ! С.УВ.ВЯЧЕСЛАВ
0
0
Поділитися
Осталось полгода до 1 июля 2012 !!! Уже все поставили тахографы ??? Каковы будут ставки тогда ???
0
0
Поділитися
Обліковий запис видалено

Как Ваши предложенные тарифы можно применить в жизни?


Самый простой способ.......Написать их большими буквами на фургонах сзади и по бокам...:rtfm:вместо буржуйских реклам...:rolleyes:


Сереж, легковую марать не БУДУ.
А на грузовых новые тенты, без рекламы, Вы считаете, если размалевать поможет? Я улыбаюсь..


Конечно поможет,как памятка красноармейца ПОМНИ,а то слюни пускают и все равно везут по 3-50,не помня по чём солярку покупал минуту назад..:rtfm:

А точки по приёму солярки ?Чего ДАИ к ним не подъезжает или где великий ОБЭП! Как с этим бороться?заливаешь,а через 300 км кричит она закончилась перерасход......,а баки по 600 литров и как можно считать себестоимость при неучтённых расходов,которые просто нельзя просчитать....?
0
0
Поділитися
Обліковий запис видалено
Осталось полгода до 1 июля 2012 !!! Уже все поставили тахографы ??? Каковы будут ставки тогда ???

И Вы реально верите, что будут перемены??? Не смешите мои колёса!!!
0
0
Поділитися
Обліковий запис видалено
Осталось полгода до 1 июля 2012 !!! Уже все поставили тахографы ??? Каковы будут ставки тогда ???

И Вы реально верите, что будут перемены??? Не смешите мои колёса!!!

и копыта тоже
0
0
Поділитися
Обліковий запис видалено
Осталось полгода до 1 июля 2012 !!! Уже все поставили тахографы ??? Каковы будут ставки тогда ???


Хочу малёха подправить...
С 01.07.2013!!!

Так,что " Ждалка" ваша :) может не выдержать!
0
0
Поділитися
поддерживаю!!!! Сами себе гадим
0
0
Поділитися
Обліковий запис видалено
поддерживаю!!!! Сами себе гадим

Отзыв на перевозчика: Прокопчук М. С., ЧПВолочиск
Разместил: Соловий А. В., ФОПс.Тарасовка
Размещено: 17 мая 2011 12:18
Примечания
ПО ПЕРЕВОЗКЕ ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ. НЕ ПЛАТИТ ЕКСПЕДИЦИОННЫЕ,НА ЗВОНКИ НЕ ОТВЕЧАЕТ.



Не только "себе"...


0
0
Поділитися
Вспомните Советские времена! Надо перевезти груз - идеш в ТЭП, АТП или в Трансагенство, говоришь маршрут и тебе расчитывают стоимость перевозки. Платишь не торгуясь (причем пока перевозка не будет оплачена ни о какой погрузке и речи не могло быть) и тебе привозят твой груз. А сейчас на нас ездят как хотят. Называешь экономически обоснованную стоимость перевозки, а тебе говорят это дорого и находят дешевого перевозчика (как правило это просто мужик, который купил себе развалюху и бомбит не заботясь о завтрашнем дне). Но проходит время цены на все растут и тут он спохватывается и начинает плакаться, что маленькие фрахты. А не ты ли их завалил? "Бо мені так вигідно, а ван невигідно не їдьте." И получается, что ставка Украина (Чернигов) - Германия (промзона) аж челых 800 Евро. Думайте перевозчики, надо ли нам этот бедлам или нет. И, что затра будут кушать ваши дети и сытым-ли поедет в рейс ваш водитель. Д У М А Й Т Е!!! На сегодняшний день мы просчитали себестоимость 1 км. пробега груженого 20-ти тонника и у нас получилось 9.85 грн/км. Уважаемые коллеги перевозчики попросчитывайте свои себестоимости и не давайте машин, если к себестоимости не добавлено, как минимум 25-30%. А по поводу экспедиторских, отдельная тема. Я в основном работаю с одной экспедицией, называть её не буду, чтобы её не убили еёже "коллеги", та вот там экспедиторские не белее 50 евро и это при условии, что фрахт на Европу не менее 1100 Евро. А попался мне раз клиент, предложил груз из Сумской области на Сербию (Белград) и озвучил ставку аж 750 Евро. На моё возмущение такой низкой ставкой, с дикой нагдостью сказал Н О Р М А Л Ь Н О!!! За что и был послан мной на ......., ну вы догадались куда! А буквально через пол часа позвонил заказчик (хозяин греза) и на озвученную мной ставку в 1300 Евро согласился практически не торгуясь. Вот и считайте 1300-750=550 Евро экспедиционные. За что!!!!
0
0
Поділитися
ЦитатаЦитата (Билайн, ООО, 02.02.2012 16:11):
Вспомните Советские времена! Надо перевезти груз - идеш в ТЭП, АТП или в Трансагенство, говоришь маршрут и тебе расчитывают стоимость перевозки. Платишь не торгуясь (причем пока перевозка не будет оплачена ни о какой погрузке и речи не могло быть) и тебе привозят твой груз. А сейчас на нас ездят как хотят. Называешь экономически обоснованную стоимость перевозки, а тебе говорят это дорого и находят дешевого перевозчика (как правило это просто мужик, который купил себе развалюху и бомбит не заботясь о завтрашнем дне). Но проходит время цены на все растут и тут он спохватывается и начинает плакаться, что маленькие фрахты. А не ты ли их завалил? "Бо мені так вигідно, а ван невигідно не їдьте." И получается, что ставка Украина (Чернигов) - Германия (промзона) аж челых 800 Евро. Думайте перевозчики, надо ли нам этот бедлам или нет. И, что затра будут кушать ваши дети и сытым-ли поедет в рейс ваш водитель. Д У М А Й Т Е!!! На сегодняшний день мы просчитали себестоимость 1 км. пробега груженого 20-ти тонника и у нас получилось 9.85 грн/км. Уважаемые коллеги перевозчики попросчитывайте свои себестоимости и не давайте машин, если к себестоимости не добавлено, как минимум 25-30%. А по поводу экспедиторских, отдельная тема. Я в основном работаю с одной экспедицией, называть её не буду, чтобы её не убили еёже "коллеги", та вот там экспедиторские не белее 50 евро и это при условии, что фрахт на Европу не менее 1100 Евро. А попался мне раз клиент, предложил груз из Сумской области на Сербию (Белград) и озвучил ставку аж 750 Евро. На моё возмущение такой низкой ставкой, с дикой нагдостью сказал Н О Р М А Л Ь Н О!!! За что и был послан мной на ......., ну вы догадались куда! А буквально через пол часа позвонил заказчик (хозяин греза) и на озвученную мной ставку в 1300 Евро согласился практически не торгуясь. Вот и считайте 1300-750=550 Евро экспедиционные. За что!!!!

вы правы
0
0
Поділитися
ЦитатаЦитата (Чмых А.А., ЧП, 02.02.2012 16:33):
ЦитатаЦитата (Билайн, ООО, 02.02.2012 16:11):
Вспомните Советские времена! Надо перевезти груз - идеш в ТЭП, АТП или в Трансагенство, говоришь маршрут и тебе расчитывают стоимость перевозки. Платишь не торгуясь (причем пока перевозка не будет оплачена ни о какой погрузке и речи не могло быть) и тебе привозят твой груз. А сейчас на нас ездят как хотят. Называешь экономически обоснованную стоимость перевозки, а тебе говорят это дорого и находят дешевого перевозчика (как правило это просто мужик, который купил себе развалюху и бомбит не заботясь о завтрашнем дне). Но проходит время цены на все растут и тут он спохватывается и начинает плакаться, что маленькие фрахты. А не ты ли их завалил? "Бо мені так вигідно, а ван невигідно не їдьте." И получается, что ставка Украина (Чернигов) - Германия (промзона) аж челых 800 Евро. Думайте перевозчики, надо ли нам этот бедлам или нет. И, что затра будут кушать ваши дети и сытым-ли поедет в рейс ваш водитель. Д У М А Й Т Е!!! На сегодняшний день мы просчитали себестоимость 1 км. пробега груженого 20-ти тонника и у нас получилось 9.85 грн/км. Уважаемые коллеги перевозчики попросчитывайте свои себестоимости и не давайте машин, если к себестоимости не добавлено, как минимум 25-30%. А по поводу экспедиторских, отдельная тема. Я в основном работаю с одной экспедицией, называть её не буду, чтобы её не убили еёже "коллеги", та вот там экспедиторские не белее 50 евро и это при условии, что фрахт на Европу не менее 1100 Евро. А попался мне раз клиент, предложил груз из Сумской области на Сербию (Белград) и озвучил ставку аж 750 Евро. На моё возмущение такой низкой ставкой, с дикой нагдостью сказал Н О Р М А Л Ь Н О!!! За что и был послан мной на ......., ну вы догадались куда! А буквально через пол часа позвонил заказчик (хозяин греза) и на озвученную мной ставку в 1300 Евро согласился практически не торгуясь. Вот и считайте 1300-750=550 Евро экспедиционные. За что!!!!

вы правы

да это все потому что нету регламентирующих актов возьмите раньше АТП там : нормы+амортизация+зп водителя+командировочные = сумме перевозки и на все есть документ что по чем а сейчас перевозчик на едином налоге -ничего этого нету поэтому и ставки такие
0
0
Поділитися
ЦитатаЦитата (Билайн, ООО, 02.02.2012 16:11):
Вспомните Советские времена! Надо перевезти груз - идеш в ТЭП, АТП или в Трансагенство, говоришь маршрут и тебе расчитывают стоимость перевозки. Платишь не торгуясь (причем пока перевозка не будет оплачена ни о какой погрузке и речи не могло быть) и тебе привозят твой груз. А сейчас на нас ездят как хотят. Называешь экономически обоснованную стоимость перевозки, а тебе говорят это дорого и находят дешевого перевозчика (как правило это просто мужик, который купил себе развалюху и бомбит не заботясь о завтрашнем дне). Но проходит время цены на все растут и тут он спохватывается и начинает плакаться, что маленькие фрахты. А не ты ли их завалил? "Бо мені так вигідно, а ван невигідно не їдьте." И получается, что ставка Украина (Чернигов) - Германия (промзона) аж челых 800 Евро. Думайте перевозчики, надо ли нам этот бедлам или нет. И, что затра будут кушать ваши дети и сытым-ли поедет в рейс ваш водитель. Д У М А Й Т Е!!! На сегодняшний день мы просчитали себестоимость 1 км. пробега груженого 20-ти тонника и у нас получилось 9.85 грн/км. Уважаемые коллеги перевозчики попросчитывайте свои себестоимости и не давайте машин, если к себестоимости не добавлено, как минимум 25-30%. А по поводу экспедиторских, отдельная тема. Я в основном работаю с одной экспедицией, называть её не буду, чтобы её не убили еёже "коллеги", та вот там экспедиторские не белее 50 евро и это при условии, что фрахт на Европу не менее 1100 Евро. А попался мне раз клиент, предложил груз из Сумской области на Сербию (Белград) и озвучил ставку аж 750 Евро. На моё возмущение такой низкой ставкой, с дикой нагдостью сказал Н О Р М А Л Ь Н О!!! За что и был послан мной на ......., ну вы догадались куда! А буквально через пол часа позвонил заказчик (хозяин греза) и на озвученную мной ставку в 1300 Евро согласился практически не торгуясь. Вот и считайте 1300-750=550 Евро экспедиционные. За что!!!!


У таких как Вы нужно забирать паспорта и сжигать.
Я так думаю.
Наша страница в сети Фейсбук: https://www.facebook.com/MaksimenCo
0
0
Поділитися
ЦитатаЦитата (Билайн, ООО, 02.02.2012 16:11):
Вспомните Советские времена! Надо перевезти груз - идеш в ТЭП, АТП или в Трансагенство, говоришь маршрут и тебе расчитывают стоимость перевозки. Платишь не торгуясь (причем пока перевозка не будет оплачена ни о какой погрузке и речи не могло быть) и тебе привозят твой груз. А сейчас на нас ездят как хотят. Называешь экономически обоснованную стоимость перевозки, а тебе говорят это дорого и находят дешевого перевозчика (как правило это просто мужик, который купил себе развалюху и бомбит не заботясь о завтрашнем дне). Но проходит время цены на все растут и тут он спохватывается и начинает плакаться, что маленькие фрахты. А не ты ли их завалил? "Бо мені так вигідно, а ван невигідно не їдьте." И получается, что ставка Украина (Чернигов) - Германия (промзона) аж челых 800 Евро. Думайте перевозчики, надо ли нам этот бедлам или нет. И, что затра будут кушать ваши дети и сытым-ли поедет в рейс ваш водитель. Д У М А Й Т Е!!! На сегодняшний день мы просчитали себестоимость 1 км. пробега груженого 20-ти тонника и у нас получилось 9.85 грн/км. Уважаемые коллеги перевозчики попросчитывайте свои себестоимости и не давайте машин, если к себестоимости не добавлено, как минимум 25-30%. А по поводу экспедиторских, отдельная тема. Я в основном работаю с одной экспедицией, называть её не буду, чтобы её не убили еёже "коллеги", та вот там экспедиторские не белее 50 евро и это при условии, что фрахт на Европу не менее 1100 Евро. А попался мне раз клиент, предложил груз из Сумской области на Сербию (Белград) и озвучил ставку аж 750 Евро. На моё возмущение такой низкой ставкой, с дикой нагдостью сказал Н О Р М А Л Ь Н О!!! За что и был послан мной на ......., ну вы догадались куда! А буквально через пол часа позвонил заказчик (хозяин греза) и на озвученную мной ставку в 1300 Евро согласился практически не торгуясь. Вот и считайте 1300-750=550 Евро экспедиционные. За что!!!!


У таких как Вы нужно забирать паспорта и сжигать.
Я так думаю.





У таких как Вы нужно забирать паспорта и сжигать.


:blink::blink::blink::blink:

Это за что ???
Иногда становится так классно от того, что стало так пофиг на то, что было так важно

http://www.rcxtrack.com.ua/
0
0
Поділитися
Обліковий запис видалено
Призывы перевозчиков к повышению ставок за перевозки.
24.03.2011

Призывы перевозчиков к повышению ставок фрахтов за перевозки.

Всем участникам грузоперевозок ,а это экспедиции,грузовладельцы и перевозчики,явно известно,что суммы фрахтов сильно занижены.В данной ситуации заинтересованные стороны это экспедиции и грузовладельцы.Что касается перевозчиков ,то их уже в серьёз никто не воспринимает.Если учесть стоимость д.топлива ,то себестоимость перевозки 22 тонн составляет 3грн 51 коп за км.Приведём пример :Одесса-Луганск .897км. Фрахт 3500грн .(в лучшем случае).За 1км получается 3грн 93коп. Высчитываем разницу по цене :3.93-3.51=0.42коп.Получается кругленькая сумма в размере 376грн. Это и есть заработок перевозчика.Но ещё надо учесть расходы на дорогах т.е. транспортная милиция,ДПС,Весовой контроль, и экспедиторские.Но экспедиции своего не упустят.С каждого фрахта они хотят иметь уже не 50грн и не 100грн .Здесь аппетиты доходят до 1000грн и выше ,причём каждая экспедиция хочет услышать цену за фрахт от перевозчика первым…А вдруг Вы скажете число меньшее чем заложено и так в нищенскую ставку за перевозку

.Нагласти людской просто нет предела.Утрачены все духовные ценности .Остались только деньги.деньги и ещё раз деньги.Увеличивается колличество неплатежей за перевозки.Каждая экспедиция хочет взвалить всю ответственность на перевозчика .Все давно забыли ,что означает слово экспедиция и экспедирование .По договору экспедирования , экспедиция должна сопровождать груз и получать за это деньги.Но как завсегда бывает наши так сказать экспедиции даже позвонить водителю не хотят ,звонят перевозчику с претензией где находится автомобиль.Полная некомпетенция в данном вопросе.Даже дух захватывает от такого ..Но мы забыли о своих детях .Ведь это мы воспитываем их на своём примере отношений ,где кроме жадности ,алчности,ничего нет.Нам всем пора об этом задуматься.

Пора установить хотя бы минимальные цены за перевозки,определить ,что такое догруз и от какого веса груз начинает считаться догрузом.Зделать это в сложившейся ситуации рынка грузоперевозок очень сложно но возможно.

Ведь ненадо забывать о том что рынок это МЫ с Вами .Если хотябы 35% грузоперевозчиков согласятся с этим то можно уже считать это победой.Исходя из сложившегося:цен на топливо ,повышений шрафов за нарушение дорожного движения,взяток на дорогах,повышения цен на запчасти,стоимости автомобилей,состояния дорог,качества топлива,весового контроля,повышения расходов на разрешительные документы на перевозку,тех осмотр, и др.можно определить примерную минимальную стоимость грузоперевозок.

Внутренние перевозки:Украина

1.До1.5 т-12м3 минимальная ставка пробега за 1 км= 3грн .
2.До 3.5т-20м3 минимальная ставка пробега за 1 км= 4.5грн
3.До 10т-35м3 минимальная ставка пробега за 1 км =6.5грн.
4.До 22т-86м3 минимальная ставка пробега за 1 км= 8грн.


Международные перевозки

1.До 1.5 т-12м3 минимальная ставка пробега за 1 км= 5грн.
2.До 3.5 т-20м3 минимальная ставка пробега за 1 км= 6грн
3.До 10т-35м3 минимальная ставка пробега за 1 км =8грн.
4.До 22т-86м3 минимальная ставка пробега за 1 км=10грн.


Догрузом считать вес не более 1т 3м3

.Все грузы которые больше указанного веса считать грузами ,и определять их в сборные грузы по тарифам грузовых расценок за перевозку.

Давайте заставим к себе относиться так как мы этого заслуживаем.Ведь работа «дальнебойщика» это не прогулка на автомобиле.ЭТО БОЛЬШОЙ И ОТВЕТСТВЕННЫЙ ТРУД.





+
0
0
Поділитися
Сильні морози призвели до дефіциту огірків та помідорів на вітчизняному ринку.


allbiz
Магазини відмовляються купувати партії овочів з великим відсотком браку
Великі супермаркети та магазини, які через люті морози залишились чи не єдиними продавцями усього асортименту овочів, відмовляються закуповувати великим оптом огірки і помідори. Це у свою чергу призвело до виникнення дефіциту даних продуктів на ринку.


Проблеми з постачаннями виникли через те, що через різке подорожчання впав попит на томати та огірки. Також, похолодання призвело до великого відсотку браку у завезених партіях.

Зі свого боку імпортери повідомляють, що підвищення цін - це вимушений захід, який тягне за собою масу негативних наслідків для самих продавців.

Через сильні морози тарифи на транспортування підскочили на 25-50%, багато транспортних компаній взагалі відмовляються перевозити овочі.

Імпортери закладають збільшені витрати у вартість продукції, через що на сьогоднішній день ціни на огірок підскочили до 25-30 грн/кг, на томат - до 18-20 грн/кг.


0
0
Поділитися
Сильні морози призвели до дефіциту огірків та помідорів на вітчизняному ринку.


allbiz
Магазини відмовляються купувати партії овочів з великим відсотком браку
Великі супермаркети та магазини, які через люті морози залишились чи не єдиними продавцями усього асортименту овочів, відмовляються закуповувати великим оптом огірки і помідори. Це у свою чергу призвело до виникнення дефіциту даних продуктів на ринку.


Проблеми з постачаннями виникли через те, що через різке подорожчання впав попит на томати та огірки. Також, похолодання призвело до великого відсотку браку у завезених партіях.

Зі свого боку імпортери повідомляють, що підвищення цін - це вимушений захід, який тягне за собою масу негативних наслідків для самих продавців.

Через сильні морози тарифи на транспортування підскочили на 25-50%, багато транспортних компаній взагалі відмовляються перевозити овочі.

Імпортери закладають збільшені витрати у вартість продукції, через що на сьогоднішній день ціни на огірок підскочили до 25-30 грн/кг, на томат - до 18-20 грн/кг.





Нас голыми руками не возьмеш.Огурчики и помидорчики домашние лучший закусь.А то хотят чтобы свеженьким да еще за 30 гр за кило травонулись.:lol:
0
0
Поділитися
тарифи на транспортування підскочили на 25-50%

Вот это удивляет.
Правда с рефами дело не имею, может и так.

Иногда становится так классно от того, что стало так пофиг на то, что было так важно

http://www.rcxtrack.com.ua/
0
0
Поділитися
Сильні морози призвели до дефіциту огірків та помідорів на вітчизняному ринку.


allbiz
Магазини відмовляються купувати партії овочів з великим відсотком браку
Великі супермаркети та магазини, які через люті морози залишились чи не єдиними продавцями усього асортименту овочів, відмовляються закуповувати великим оптом огірки і помідори. Це у свою чергу призвело до виникнення дефіциту даних продуктів на ринку.


Проблеми з постачаннями виникли через те, що через різке подорожчання впав попит на томати та огірки. Також, похолодання призвело до великого відсотку браку у завезених партіях.

Зі свого боку імпортери повідомляють, що підвищення цін - це вимушений захід, який тягне за собою масу негативних наслідків для самих продавців.

Через сильні морози тарифи на транспортування підскочили на 25-50%, багато транспортних компаній взагалі відмовляються перевозити овочі.

Імпортери закладають збільшені витрати у вартість продукції, через що на сьогоднішній день ціни на огірок підскочили до 25-30 грн/кг, на томат - до 18-20 грн/кг.





Нас голыми руками не возьмеш.Огурчики и помидорчики домашние лучший закусь.А то хотят чтобы свеженьким да еще за 30 гр за кило травонулись.:lol:


Пока водка не замерзает - мы непобедимы!:victory:
0
0
Поділитися
то такий тест на спостережливість...
скажімо, 1 кг, як кажуть у нас на Вінничині, гоїрків - коштує 20 грн.
пудвищимо ціну на 50% і отримаємо 30 грн.
якщо "вавка" в вартості перевезення, то при цих умовах перевезення 20 т. того самого гоїрка, в незалежності від маршруту, мусить коштувати не менше 200000
запитаєте: при чому тут спостережливість?..
любі друзі, звертаємо увагу на цінники...там пишуть: гоїрок український тепличний - 32 грн/кг (в Сільпо)...

маємо: або нас дурять про "український тепличний", або...або нема чого плакати про замалі ціни на перевезення...
СС :victory:
0
0
Поділитися
скажімо, 1 кг, як кажуть у нас на Вінничині, гоїрків - коштує 20 грн.
пудвищимо ціну на 50% і отримаємо 30 грн.

От сразу видно, что СанСаныч никогда не торговал на нашем, украинском, рынке...
...наше "подорожание" выражается немного подругому не 30 грн, а 40 грн должны стоить огурцы при 50% подорожании(20 грн это 50% от 40 грн цены)!!! :rtfm: :swoon: :victory:


P.S. В этом году всю страну накормили "херсонским" арбузом в июне-июле, хоть бы кто в них турецкий орнамент узрел... а Херсонщина свои ягоды запахала в землю - рынки были уже заполнены Турцией.:skull:




 

Україна понад усе!


Олександр

0
0
Поділитися

Авторизуйтесь для можливості надсилати повідомлення

Хто читає тему:

Користувачів 0 / Гостей 0
Нові теми
Схожі теми