Сторінка: 9 ВАЖЛИВО!!!!
Кількість постів — 210
Лучше внимательнее смотреть в документы и смотреть, что тебе грузят ... Не грех и посчитать и посмотреть на упаковку, а по возможности и в упаковку ...
Так, в том то и проблема, что водитель не всегда может проверить то, что ему грузят. Как правило вначале грузят на складе , а потом выдают документы и не всегда на месте загрузки, а иногда и за 300 км от него в главном офисе. Но это, конечно, не проблема , можно покататься туда-обратно, ведь фрахты у нас большие, а солярка дешевая.
Меня возмущает другое, что ответственность не только за груз, его целостность и сохранность, а и ЗА ОШИБКИ других полностью ложится на водителя.
Не слишком ли много ответственности для одного??? Тем более, что в наше время водительский состав стареет, а молодежь не стоит в очереди на работу водителя.
В чём-то я с вами согласен, но если бы "табуретки" не забирали себе почти половину выделенных заказчиком денег, то может и фрахты были бы нормальными, и молодым интересно было кататься... Табуреток нужно убирать, тогда и дело будет возможно
В чём-то я с вами согласен, но если бы "табуретки" не забирали себе почти половину выделенных заказчиком денег, то может и фрахты были бы нормальными, и молодым интересно было кататься... Табуреток нужно убирать, тогда и дело будет возможно
Экспедиции есть разные. С ответственными людьми работаю не один год, а если уж попала на недобросовестных, то второй раз уже не поеду. Тут и на старуху бывает проруха.
Но, сейчас разговор не о посредниках и фрахтах, а об убийственной для перевозчика статье 352.
Предложенный АсМАПом вариант договора не защищает, а таможня у нас вечно голодная, да и бюджет наполнить нужно.
Написанное обращение к президенту неизвестно когда будет прочтено и уж тем более, не известно его будущее решение по этой статье.
Пока действует ст.352 все перевозчики потенциальные преступники.
Я не вижу на сегодняшний день другого метода борьбы против неё, кроме как остановиться.
Лучше внимательнее смотреть в документы и смотреть, что тебе грузят ... Не грех и посчитать и посмотреть на упаковку, а по возможности и в упаковку ...
Так, в том то и проблема, что водитель не всегда может проверить то, что ему грузят. Как правило вначале грузят на складе , а потом выдают документы и не всегда на месте загрузки, а иногда и за 300 км от него в главном офисе. Но это, конечно, не проблема , можно покататься туда-обратно, ведь фрахты у нас большие, а солярка дешевая.
Меня возмущает другое, что ответственность не только за груз, его целостность и сохранность, а и ЗА ОШИБКИ других полностью ложится на водителя.
Не слишком ли много ответственности для одного??? Тем более, что в наше время водительский состав стареет, а молодежь не стоит в очереди на работу водителя.
А меня возмущает, когда водитель опаздывает на загрузку, уговаривает без номера отгрузки все же загрузиться, берет инвойс , где написано "Из аэропорта в Бразилию", нарушая условия заявки, таможится!!! не передав предварительно документы экспедитору и заказчику, а потом, несмотря на требования немедленно остановиться и внести исправления на ближайшей таможне, несется на Раву, где и выбрасывает груз на склад. При этом он требует полный фрахт, так как не обязан проверять документы. А проблемы экспедитора, где он после случившегося должен его брать, не волнуют героя-стахановца. И это водитель распальцованного перевозчика , который на рынке со времен основания Рима, со своим складом и пр.
Вспомнилось...
Мне, учитывая уровень коррупции в стране, тоже не нравится этот пункт.Но и не нравится слово НЕ ОБЯЗАН для водителя и перевозчика.
Мне не нравится, когда несмотря на написанное черным по белому "Не покидать без разрешения место загрузки" и устное предупреждение"до проверки документов не покидать место загрузки", узнавать, что ошибка есть , а водитель уже за 70 км умчался .И необходимо решать еще и эту проблему.
Теперь так спешить не будут. Это хорошо. Таможня будет злоупотреблять - это плохо.
А меня возмущает, когда водитель опаздывает на загрузку, уговаривает без номера отгрузки все же загрузиться, берет инвойс , где написано "Из аэропорта в Бразилию", нарушая условия заявки, таможится!!! не передав предварительно документы экспедитору и заказчику, а потом, несмотря на требования немедленно остановиться и внести исправления на ближайшей таможне, несется на Раву, где и выбрасывает груз на склад. При этом он требует полный фрахт, так как не обязан проверять документы. А проблемы экспедитора, где он после случившегося должен его брать, не волнуют героя-стахановца. И это водитель распальцованного перевозчика , который на рынке со времен основания Рима, со своим складом и пр.
Вспомнилось...
Мне, учитывая уровень коррупции в стране, тоже не нравится этот пункт.Но и не нравится слово НЕ ОБЯЗАН для водителя и перевозчика.
Мне не нравится, когда несмотря на написанное черным по белому "Не покидать без разрешения место загрузки" и устное предупреждение"до проверки документов не покидать место загрузки", узнавать, что ошибка есть , а водитель уже за 70 км умчался .И необходимо решать еще и эту проблему.
Теперь так спешить не будут. Это хорошо. Таможня будет злоупотреблять - это плохо.
Я не могу отвечать за чужих водителей.
А со своими работаю больше 10 лет и не хочу терять ни одного человека.
Удивляет равнодушие перевозчиков к 352 статье. Или не все о ней знают или ещё не проснулись после НГ.
Чуть выше кто-то писал о случае.
2 недели, как Закон вступил в силу
http://www.asmap.org.ua/index1.php?idt=61562&langid=1
"19 січня відбулося засідання робочої групи Комітету Верховної Ради з питань транспорту і зв’язку, в якому взяв участь президент АсМАП України Леонід Костюченко. ...........
Також у ході засідання, його учасники обговорили ситуацію, що склалась із набуттям чинності Закону України від 15.11.2011 р. № 4025 яким передбачено суттєві зміни ст. 352 діючого Митного кодексу України. Як наголосив президент АсМАП України Леонід Костюченко, для міжнародних автоперевізників це принципове питання, адже в редакції цього документу не закріплені їх права, як повноправних учасників процесу міжнародної торгівлі. Така невідповідність робить перевізника заручником ситуації, коли у митних органів виникають претензії до власника вантажу, а страждає при цьому той, хто перевозить товар. При цьому, по протоколу митника суд має одночасно конфіскувати транспортні засоби, вантаж та призначити сплату штрафу у розмірі 100% вартості товару, який перевозиться.
Учасники засідання звернулись до голови робочої групи Ігоря Шкірі з проханням посприяти у розгляді на вищому рівні питань щодо Закону «Про декриміналізацію».
23 січня відбулася робоча зустріч представників АсМАП України, ВААП, Голови Державної інспекції України з безпеки на наземному транспорті Євгена Пронченка, начальника головної держінспекції на автомобільному транспорті Юрія Майбороди, голови профспілки працівників автотранспорту та шляхового господарства України Олега Хмарного з головою Державного комітету з питань регуляторної політики та підприємництва Михайлом Бродським. У ході зустрічі вдалося досягти попередньої домовленості з ключових питань, які заважають працювати міжнародним автомобільним перевізникам."
Какая договорённость и по каким вопросам??? кто знает больше информации поделитесь!!!!
250-300 кг снега?
Нет, говна ...
Где я написал, что снег взвешивали? Расхождение по общей масса и массе по документам. Нужно все дословно разжевать, чтобы не задавали дурных вопросов?
Как определили, что вес груза не играет - каким образом происходило взвешивание по факту. Если просто взяли сложили на калькуляторе вес груза по ЦМР и тару авто по техпаспортам, то наверняка забыли 300 литров топлива (300 кг), 200 кг ключей и запчастей, 100-300 кг намороженного снега и льда итого = 500 кг перебор от документов !!!
Но даже если перевзвешивание на переходе, то каким способом определят точность веса груза в этом случае. электронный динамометр на морозе очень сильно врёт, а механический сам по себе врёт всегда.
Это обязательно нужно уточнить перед тем как на что либо с ними соглашаться.
Сообщите пожалуйста результат всего произошедшего !!!
Веса на российской границе.
Сошлись в 3000 руб, тип не играет тара с фактом)
Таможня: беспредела не будет Таможенники, со своей стороны, уверяют: никакого произвола на границе не будет, а изменения в законодательство значительно упрощают процедуры контроля и санкций в случае нарушений. Ранее при выявлении неправомерных действий процесс разбирательства занимал от шести месяцев до года, в течение которых предприниматель и контролирующие структуры были вынуждены доказывать свою правоту в правоохранительных органах. А статья 352 содержит лишь некоторые технические моменты, которые необходимо доработать.
"Чтобы снять напряжение, мы поставим под пристальный контроль составление этих протоколов, сделаем все, чтобы в первый месяц после вступления в силу этой нормы в первый месяц, пока мы с парламентом отработаем возможные необходимые технические правки в 352 статье. И мы возьмем под контроль вопрос, относительно кого составляются протоколы, кто действительно виноват в совершении противоправных действий. Поэтому я думаю, что в ближайшие два-три месяца мы сможем урегулировать ситуацию в рабочем порядке. Мы будем тщательно отслеживать каждый протокол, чтобы не было такого, что во всем виноват только перевозчик. Мы будем искать виновного именно среди тех, кто отправлял груз, кто его получает, то есть тех, кто точно знал, какой была номенклатура, была ли качественно подана информация в Гостаможслужбу. А перевозчик будет отвечать только в тех случаях, когда он действительно задействован в теневых схемах: когда у него будут скрытые ниши в транспорте, когда автомобиль будет оборудован тайниками для перевозки товаров без таможенного досмотра. То есть когда будет прямая вина перевозчика и водителя", - заявил директор организационно-распорядительского департамента, член комитета Государственной таможенной службы Виктор Бондарь.
По его данным, в 2010 году по статье 352 в 2010 году были составлены почти 5 тыс. протоколов, а в 2011 году - 1,5 тыс. При этом только 116 из них касались непосредственно перевозчиков, и конфискации подлежали лишь девять автомобилей. "Из этих 116 протоколов в отношении водителей где-то 70% виновными признаются в суде. О чем это говорит? Те изменения, которые вносятся в законы, усиливают именно экономическую ответственность за незаконное перемещение товаров. Что касается конфискации транспортных средств, то здесь никаких изменений не происходит", - подчеркнул начальник департамента борьбы с контрабандой, анализа рисков и противодействия коррупции Гостаможслужбы Александр Попивняк.
Однако такая статистика не утешает транспортников. По их мнению, недостаточный контроль за действиями таможенников в пунктах пропуска может привести к потере транзитных грузов, которые перемещаются в прицепах автомашин. Кроме того, это негативно отразится на отечественных компаниях, лишая их подвижного состава и возможности зарабатывать.
"Сегодня мы опасаемся того, что может сложиться ситуация, когда бизнес международных перевозок будет сворачиваться в Украине. Более того, это касается и иностранных водителей. Значит, Украину будут объезжать и не попадать сюда, в этот коллапс", - отмечает глава центрального комитета профсоюза работников транспорта и дорожного хозяйства Олег Хмарный.
Сложно сказать, выполнит ли Гостаможслужба свои обещания, однако, похоже, что у грузовладельцев будет еще одна веская причина направить транзитные потоки товаров в обход территории Украины. Тем более что в худшем случае, по прогнозам транспортников, произойдет передел рынка между "своими" и "чужими". "Будет составлен список "белых" и "черных", то есть тех, кому можно работать, и тех, кому нельзя (…) Идет глобальное перераспределение рынка, и мы пытаемся это остановить", - говорит глава регионального совета перевозчиков-участников АсМАП в Киевской области Валерий Черненко.
http://cfts.org.ua/articles/41308/
"Чтобы снять напряжение, мы поставим под пристальный контроль составление этих протоколов, сделаем все, чтобы в первый месяц после вступления в силу этой нормы в первый месяц, пока мы с парламентом отработаем возможные необходимые технические правки в 352 статье. И мы возьмем под контроль вопрос, относительно кого составляются протоколы, кто действительно виноват в совершении противоправных действий. Поэтому я думаю, что в ближайшие два-три месяца мы сможем урегулировать ситуацию в рабочем порядке. Мы будем тщательно отслеживать каждый протокол, чтобы не было такого, что во всем виноват только перевозчик. Мы будем искать виновного именно среди тех, кто отправлял груз, кто его получает, то есть тех, кто точно знал, какой была номенклатура, была ли качественно подана информация в Гостаможслужбу. А перевозчик будет отвечать только в тех случаях, когда он действительно задействован в теневых схемах: когда у него будут скрытые ниши в транспорте, когда автомобиль будет оборудован тайниками для перевозки товаров без таможенного досмотра. То есть когда будет прямая вина перевозчика и водителя", - заявил директор организационно-распорядительского департамента, член комитета Государственной таможенной службы Виктор Бондарь.
По его данным, в 2010 году по статье 352 в 2010 году были составлены почти 5 тыс. протоколов, а в 2011 году - 1,5 тыс. При этом только 116 из них касались непосредственно перевозчиков, и конфискации подлежали лишь девять автомобилей. "Из этих 116 протоколов в отношении водителей где-то 70% виновными признаются в суде. О чем это говорит? Те изменения, которые вносятся в законы, усиливают именно экономическую ответственность за незаконное перемещение товаров. Что касается конфискации транспортных средств, то здесь никаких изменений не происходит", - подчеркнул начальник департамента борьбы с контрабандой, анализа рисков и противодействия коррупции Гостаможслужбы Александр Попивняк.
Однако такая статистика не утешает транспортников. По их мнению, недостаточный контроль за действиями таможенников в пунктах пропуска может привести к потере транзитных грузов, которые перемещаются в прицепах автомашин. Кроме того, это негативно отразится на отечественных компаниях, лишая их подвижного состава и возможности зарабатывать.
"Сегодня мы опасаемся того, что может сложиться ситуация, когда бизнес международных перевозок будет сворачиваться в Украине. Более того, это касается и иностранных водителей. Значит, Украину будут объезжать и не попадать сюда, в этот коллапс", - отмечает глава центрального комитета профсоюза работников транспорта и дорожного хозяйства Олег Хмарный.
Сложно сказать, выполнит ли Гостаможслужба свои обещания, однако, похоже, что у грузовладельцев будет еще одна веская причина направить транзитные потоки товаров в обход территории Украины. Тем более что в худшем случае, по прогнозам транспортников, произойдет передел рынка между "своими" и "чужими". "Будет составлен список "белых" и "черных", то есть тех, кому можно работать, и тех, кому нельзя (…) Идет глобальное перераспределение рынка, и мы пытаемся это остановить", - говорит глава регионального совета перевозчиков-участников АсМАП в Киевской области Валерий Черненко.
http://cfts.org.ua/articles/41308/
Уже штормят на переходах за вес, и где доблестный АсМАП?
может, в доле?
Уже штормят на переходах за вес, и где доблестный АсМАП?
может, в доле?
Не "может" - а 100% в доле!!!
Каким ещё способом загнать всех к себе в стойло?
Только создав условия... они просто не помнят: кто за кого голосовал и кто кому автобусы предоставлял...
...а мы помним.
Вчера машинка проходила погран переход гоптовка нехотеевка.
Вес не играет.. либо 100% штраф, либо за счет перевозчика вызывать кран и взвешивать весь груз, и молить бога что бы он соответствовал указаному весу в ЦМР, не сходство на 1 кг и кырдык..
Вес не играет.. либо 100% штраф, либо за счет перевозчика вызывать кран и взвешивать весь груз, и молить бога что бы он соответствовал указаному весу в ЦМР, не сходство на 1 кг и кырдык..
Допускается "разбег" по весам до 4% от общей массы. До одного кг никто не сверяет и "кырдык" не будет.
Вчера машинка проходила погран переход гоптовка нехотеевка.
Вес не играет.. либо 100% штраф, либо за счет перевозчика вызывать кран и взвешивать весь груз, и молить бога что бы он соответствовал указаному весу в ЦМР, не сходство на 1 кг и кырдык..
Вес не играет.. либо 100% штраф, либо за счет перевозчика вызывать кран и взвешивать весь груз, и молить бога что бы он соответствовал указаному весу в ЦМР, не сходство на 1 кг и кырдык..
Допускается "разбег" по весам до 4% от общей массы. До одного кг никто не сверяет и "кырдык" не будет.
Дайте ссылку на источник информации.
"Що потрібно знати, якщо при переміщенні кордону митний орган Вас затримав та вимагає конфіскацію транспортного засобу як вид стягнення? Як Ви можете відстояти свої права?
У постанові Пленуму Верховного суду України № 8 від 30.05.2008 року зазначено, що під використанням інших способів чи засобів, що утруднюють виявлення товарів, слід розуміти таке фізичне приховування переміщуваних предметів, під час якого службова особа митного органу не може їх виявити шляхом звичайного візуального огляду або без застосування технічних засобів контролю.
Тобто, якщо Ви використовували тайники, які спеціально виготовили, обладнали сховища чи використовували конструктивні порожнини транспортного засобу, то це буде вважатись використанням інших способів чи засобів, що утруднюють виявлення товарів.
Крім цього, суди при притягненні осіб до адміністративної відповідальності за порушення митних правил, визначених у ст.352 Митного кодексу України, за які передбачено обов’язкову конфіскацію предметів із спеціально виготовленими сховищами (тайниками) та транспортних засобів, що використовувалися для переміщення товарів через митний кордон України, також мають враховувати: обсяги конструктивних змін, внесених у ці предмети або транспортні засоби з метою приховування товарів; співвідношення вартості й кількості товару, який був предметом порушення митних правил з вартістю транспортного засобу, в якому цей товар переміщувався; інші обставини та за наявності підстав обговорювати питання про можливість звільнення таких осіб від адміністративної відповідальності у зв’язку з малозначністю правопорушення на підставі ст.22 Кодексу про адміністративні правопорушення України.
Отже, якщо Ви перевозили незадекларований товар через митний кордон України та не зазначили це в митній декларації, однак жодних дій стосовно приховування товару щоб могло ускладнити його виявлення працівником митного органу не вчиняли, то дане правопорушення можна розцінювати за статтею 340 Митного кодексу України, як недекларування товарів. У такому випадку можна відстоювати в суді своє право на транспортний засіб, який митний орган просить конфіскувати разом з товаром, який в ньому перевозився."
http://garant-pravo.com/poslugi/mitni-vidnosini/porushennja-mitnikh-pravil-za-st352-mitnogo-kodeksu-ukrajini/
але тільки в суді
У постанові Пленуму Верховного суду України № 8 від 30.05.2008 року зазначено, що під використанням інших способів чи засобів, що утруднюють виявлення товарів, слід розуміти таке фізичне приховування переміщуваних предметів, під час якого службова особа митного органу не може їх виявити шляхом звичайного візуального огляду або без застосування технічних засобів контролю.
Тобто, якщо Ви використовували тайники, які спеціально виготовили, обладнали сховища чи використовували конструктивні порожнини транспортного засобу, то це буде вважатись використанням інших способів чи засобів, що утруднюють виявлення товарів.
Крім цього, суди при притягненні осіб до адміністративної відповідальності за порушення митних правил, визначених у ст.352 Митного кодексу України, за які передбачено обов’язкову конфіскацію предметів із спеціально виготовленими сховищами (тайниками) та транспортних засобів, що використовувалися для переміщення товарів через митний кордон України, також мають враховувати: обсяги конструктивних змін, внесених у ці предмети або транспортні засоби з метою приховування товарів; співвідношення вартості й кількості товару, який був предметом порушення митних правил з вартістю транспортного засобу, в якому цей товар переміщувався; інші обставини та за наявності підстав обговорювати питання про можливість звільнення таких осіб від адміністративної відповідальності у зв’язку з малозначністю правопорушення на підставі ст.22 Кодексу про адміністративні правопорушення України.
Отже, якщо Ви перевозили незадекларований товар через митний кордон України та не зазначили це в митній декларації, однак жодних дій стосовно приховування товару щоб могло ускладнити його виявлення працівником митного органу не вчиняли, то дане правопорушення можна розцінювати за статтею 340 Митного кодексу України, як недекларування товарів. У такому випадку можна відстоювати в суді своє право на транспортний засіб, який митний орган просить конфіскувати разом з товаром, який в ньому перевозився."
http://garant-pravo.com/poslugi/mitni-vidnosini/porushennja-mitnikh-pravil-za-st352-mitnogo-kodeksu-ukrajini/
але тільки в суді
Последними изменениями в Таможенный кодекс сделали преступниками каждого перевозчика....
не рвите душу...
преступником сделали "пальчики" перевозчика - водителя...пусть учится дисциплинированно работать с документами...
http://www.customs.lviv.ua/
"Працівники Львівської митниці виявили факт подання товаросупровідних документів з неправдивими даними.
Нещодавно на м/п «Рава-Руська» Львівської митниці прибув автомобіль «Вольво». До митного контролю було подано товаросупровідні документи, згідно з якими з одного з ТзОВ Житомирщини на адресу компанії в Німеччині везли 29 зливків феронікелю, виготовлених з вторинної сировини, вагою нетто 20 470 кг і вартістю 90 068 дол. США. Однак митники вирішили переконатись у правдивості заявлених у товаросупровідних документах відомостей і скерували зразки вантажу на експертизу. І не даремно. Адже, згідно з висновками експертів, товар ідентифіковано як шихтові зливки з корозійностійких (нержавіючих) сталей, що відповідає іншому коду за Українською класифікацією товарів зовнішньоекономічної діяльності.
Отже, українське ТзОВ вчинило дії, спрямовані на переміщення через митний кордон України товару «шихтові зливки з корозійностійких (нержавіючих) сталей» з приховуванням від митного контролю через подання митному органу як підстави для переміщення документів, що містять неправдиві дані щодо назви, хімічного складу та коду товару.
За цим фактом складено протокол про порушення митних правил за статтею 352 Митного кодексу України. Зливки вагою 20 470 кг та вартістю майже 720 тис. грн, а також автомобіль, яким перевозили цей товар, вилучено."
Объясните мне, как водитель мог проконтролировать правильность оформления документов, если на погран переход он уже приехал ЗАТАМОЖЕННЫМ! ????
Мышеловка на украинской границе для россиян!
У россиянина при выезде обнаружили превышение на 5 евро суммы разрешённого лимита для беспошлинного вывоза товара.
Итог предсказуем, россиянин дальше продолжил путешествие без машины и товара.
У россиянина при выезде обнаружили превышение на 5 евро суммы разрешённого лимита для беспошлинного вывоза товара.
Итог предсказуем, россиянин дальше продолжил путешествие без машины и товара.
Авторизуйтесь для можливості надсилати повідомлення
Нові теми
Схожі теми